现场直播：2011年中国室内照明应用现状辩论会

　　辩题三：目前LED的性能真的完全可以取代T5、T8灯管？

　　主持人 赵建平：接下来继续的我们辩论会。我们引入了格栅灯，这种场所我们见得很多，广州展许多生产LED的企业，将LED做成为T5型、T8型的灯管，引申做成了格栅灯，对于这方面的问题，引入我们今天辩论的第三个题目，目前LED的性能真的完全可以取代T5、T8灯管吗？我想可能在座的或者在座的一些企业看到了许多类似于这种灯管，针对这个辩题，我们首先请正方陈述他们的观点。
   
　　黄智辉：谢谢！我个人是非常认同的，但不是用相同的灯管式的方式，而是改用平板式的方式，因为目前T8灯管的制造方式是散热无法解决，如果用功率型的良好散热性的LED时，它无法解决这些基础问题，当它要解决这些问题的时候，它要付出非常高的成本代价。反过头来讲，当我们把它替换成平板的格栅灯来讲，比较传统的格栅灯是60公分×60公分，比一般散热最差的来讲它可以做到360瓦的散热，如果用平板灯导光的方式，它已经绝对取代传统的T5、T8。在T5灯管的应用过程中，有非常严重的重叠影问题，而T8没有，如果我们把它换成平板灯的方式有点类似于无影灯的效果，因为它是一个面光源的方式，整个柔和度非常高，目前我们已经知道，某些厂商可以做到所谓的LED和T8管很接近的价格，在这种情况下，实在没有必要再去考虑所谓的传统T8灯光管状的方式，LED应该发挥它的创意思考，而不是强调替换，用一个新的造型，新的方式，再达成新的照明功能下，去取代它原来使用的产品。从白炽灯发展到现在，几十种光源诞生了，从来没有哪一种光源把另外一种光源消灭掉，所谓的取代只是一个百分之，被没有强调百分之百。谢谢！
    
　　赵建平：正方的观点是非常明确的，从性能、价格，应该说LED取代T5、T8管完全没有问题，只是比例问题，我们再听听反方的意见。
   
　　窦林平：包括一些灯泡，包括一些PAR灯，大家都说LED是一场革命，我在灯具的表现形式方面也是一场革命，如果LED的产品最跟传统的产品都一样，做成一种泡，做成一种管，再配套到各种灯具里面，我个人认为不是一场革命，只是回归到传统。对于LED做成灯管的形式我一直持有比较大的看法，我认为与其把它做成灯管，为什么不把它做成灯光件，为什么是平的而不是圆的照光面？灯具里面光源是这个产品的短板，因为它的寿命最短，所以要造成一个标准架，到了LED以后，应该是个非常长寿命的产品，大家都说有三四五万个小时，因此影响LED的关键点是电源，我们可以想，为什么不把电源做成一个标准件，把LED和灯具做成一个东西。到最后所有的光源都是我们的上游企业，我们的照明应用都是一体化的LED灯具，只是我们把其中的短板的一些东西做出标准件，我觉得LED替代传统的灯管在设计方面是不合理的。
    
　　章海骢：原来传统的灯具对某些照明是有一定道理的，举例来说，现在有两种照明，刚才上面放的格栅灯，但是很重要的是格栅灯有两种形式，大家都知道，蝙蝠照明是很重要的，而用现在的LED光源，是没有办法做出来配光的，我一直叫人家做，但是到目前为止，做不出来。特别是刚才说的平板灯，平板灯是很好的，很薄，最厚做到8毫米，而且光效很高，但是这个灯最大的弱点就是蝙蝠照明，这样的光只适合在一般场所，而不能用于办公室，不能用于教室，因为教室、办公室要余弦配光。美国现在有它的规定，是68个cd每平方米的，欧洲的是3000cd，也是正对比的屏幕，对负对比的屏幕还要低，也就是说这么高的亮底是不适合的，从目前来说，替代也是局部范围可以替代，因为它出现不了低亮度的可能性，这是一个情况。第二个情况，我觉得现在不管做T8，做LED替代T5或者替代T8，最大的问题，我觉得现在很多人的脑子里面是标准我们要淘汰的卤粉灯管，我们国家做的大量的T8是1600到1800流明，我看到现在很有2300流明的，而日本有，所以我想即使是替代，还有方向上的问题，我不是说不能够替代，是能够替代，但现在的做法和方向上都有问题。我的看法是这样的。
   
　　赵建平：谢谢反方，反方明确提到了  替代原则性的问题，方向性的问题，我觉得这点对在座的，尤其是生产管形LED的人士思考，我们应该往哪个方向发展。我们听听正方的意见。
   
　　俞安琪：任何事物的发展都有自己的历史时期，我们国家在以前卤粉灯管在中国大陆上普遍应用，它的光效一般来说大概是60lm/W左右，相比较而言，LED灯光可能长久来讲不会有多大前途，但是取代应该来说在一定时期，在一定条件下有它生存的道理，比如现在的灯管做得好的，光效可以达到70-90lm/W，对要求不是很高的情况下，用这种灯管取代卤粉灯管可以起到立竿见影的效果，这个东西有它短期存在的历史性。同时它的技术问题，我觉得是有办法的，关键是我们不能蛮干。我也不赞成这种灯管能够长期存在下去，但它只能取代T8的卤粉灯管，也不能取代T5灯管。

勤上光电　章道波发问

　　勤上光电 章道波提问：这个问题亮出来的时候，这个结论大家都非常明白，从技术性能上去替代T5、T8根本不是问题，但是推出LED的T5、T8只是一个生意的手段，而不是LED发展应该去的地方，所以结论已经出来了。这里我非常有感慨的是，为什么我们还得需要来探讨这个问题，生意场上的事情，跟我们从学术上来看待的这件事情实际上是有歧义的，这就是这个问题存在的，从生意的角度来上应该发展得如火如荼，而学术的角度来说是不可以发展的。我们应该反思一下学术和市场两者之间的脱节到底是怎么造成的？我们应该思考一下这个问题。
   
　　主持人 赵建平：谢谢！这不是问题的问题，但是我们为什么要提这个问题，确实现在市场上的这种形式，这种模式有很多，但这种模式为什么有生存的空间？我们在座的一些生产企业，也是为了我们把这个问题提出来，引起我们生产企业的思考，不仅仅是在性能上，在安装方式上、接头上会存在一些思考的问题。我们请窦林平院长来讲讲。
   
　　窦林平：当时的T5转换为什么很红火？也就是因为说T5很好，后来教了一个T5替代T8的灯件，但因为企业先去误导用户上，我用T5比T8好，但是从理论上来说，是有危险的，标准当中严格规定了，我们如果把灯管装到原来的灯具当中，3C认证已经失效了，我们必须要做3C认证，当时在G13的标准当中认定，任何企业要重新进行3C认证，而且要征得原厂商的同意。如果我们的标准真的要出来，加限定条件，也可以想象一下这个灯管还能用吗？因为原定的生产厂家一定不同意你换。
    
 　　萧弘清：现在是第三个议题，目前LED的性能真的完全可以取代T5、T8灯管？灯具的配光曲线是不一样的，这个话题之所以大家谈T5灯管、T8灯管跟LED的竞争力的时候，有一个问题，大家认为LED目前售价很高，但是T5灯管、T8灯管售价很便宜，如果一套还一套，就会造成业主花很多钱把灯管换掉，回收年限很长，会造成LED灯管没有办法跟T5、T8灯管竞争，因此灯具要重新设计，这是我要强调的。我今天在研究室做的，我用LED灯管可以做到每平方可达到1.37瓦，这是完全没有问题的。LED不是没有竞争力，是你搞乱了没有花很多心思在灯具设计上，没有很好地去做缓色板的设计。所以以前日本的T8灯管做过，把镇流器的输出电流提高，T8在日本可以做到每瓦100流明以上，这是银光灯管，把电流加高，所以做得很高，它不见得输给LED，因此我做建筑照明，这个灯是要用在建筑物里面的，未来LED可以再灯光型，但是配光曲线要努力，反而平板型的灯具我倒不这么看，平板型的在配光曲线上已经绑死了，如果是灯管型的，还可以从后面的缓色版上下功夫，你节省的电费会更多，这个成本在两年内可以完成。换句话说，不是LED没有前途，而是你在糟蹋他。

　　钱可元：这是历史中的一个原因，你不能否认灯管有它的合理性，正因为灯管的推出，让大家可以理解LED可以节能，正因为这个灯管，可以让生产厂商知道怎么去做照明？我觉得这步是不可或缺的，替换灯管这件事不能说百分之百，但是在很多场合完全是合理的，因为你只要求节能、长寿命的时候，我们走的路完全是对的。但是对章老师说的问题，我们要非常认真地看待，提高灯管的亮度大概在两千左右。
   
　　章海骢：灯管的亮度如果是T8大概要达到1万2，T5要达到1万6，因为通过灯管了以后，它降低了。
   
　　钱可元：可以T5要比T8刺眼得多，其实平板灯要降低它的亮度，很理论来讲可以不用做得这么集中。
   
　　章海骢：这是不可能的。
   
　　赵建平：可能从节能的角度更不合理。
   
　　钱可元：现在我们的平板灯是600×600，背光源长的地方是1米多，窄的地方是0.5米，而且亮度可以达到8千甚至1万，我觉得平板的亮度问题并不难解决，而且平板的二次亮度问题，也是可以解决的，致使我们国内的导光板厂有没有信心来做这个东西，我觉得今后是替代T8管的方向，现在T5、T8只是一个过渡。
   
　　赵建平：正方的观点非常明确，从配光方面应该是完全可以替代T5、T8的。
    
　　章海骢：我不反对，我觉得未来LED的光效还可以提高，这是可能好的。就目前的情况，为什么我们把T5、T8小看了，是因为没有搞好。我们有很好的反射材料，有些可以达到98%，做出来的可能比目前LED的好，但是没有人做，LED现在很贵，一根要一两百块钱，大家的概念是LED是先进的，而我可以达到98%的反射材料在今天来说是落后的。地下停车场说用T8灯管好得不得了，我也认同，但是要看停车场的照明标准是什么？大家都是非常清楚的。同时你要看它的均匀度，我们选T8本身是选得不对的。我觉得这些东西关键是看我们的思考怎么做，在没有车的时候用小功率的荧光灯也可以做得一模一样。
   
　　萧弘清：LED的性能确实是目前可以取代T8、T5的应用，但是大前提是你的灯具要象样，目前有这个条件但是灯具设计现在不象样，我感觉在T5灯管、T8灯管部分，以后会慢慢淘汰掉。现在从节能的角度来看，你在灯具设计上要下工夫，包括台湾的飞利浦，他都做不出来，把LED的灯管原形配光曲线做成平光型，以后大家要花多一点心思在灯具上，如果你的能量没有很好地使用，还是浪费的。我们做了一个实验，把LED灯放在现在的T5、T8灯具上是很难看的，现在从节能的角度来替代T5、T8灯管，不是健康的心态，一定要重新设计过，我们需要重新、创新、整理的设计，如果只是取代旧的光源，用替代、取代的观点来看LED的事情，LED不会有前途，而是应该以开辟一条路来看待，不然LED就没有前途，本质不好，就很难去做更好的更新，而是应该重新设计过，这才是一个正面的看法。